meine Erlebnisse beim Umstieg auf Linux-Receiver

Hilfsbereit · 7. September 2018, 04:14

Du musst auch ab und zu das Datum lesen, wann diese Beiträge gepostet wurden. Der Beitrag von Gertschie40, den du erwähnst, ist von 2015! Das ist wie bei dem Thema der Chipkarten. "Früher" konnte man da was machen, jetzt nichtmehr. Bis vor kurzem ging ORF halt auch noch illegalerweise ohne Karte.

nanu schrieb:

So jetzt ruckelt es leider immer und ATV geht so gut wie gar nicht mehr. Da ich ja Giss bezahle möchte ich mir jetzt eine ORF Karte bestellen.

Was bedeutet der Satz? Mit was für einer Karte hast du dann gerade getestet bzw. eingerichtet?

nanu · 7. September 2018, 04:25

@Hilfsbereit: Deine Annahme, ich hätte das Datum nicht gelesen, ist inkorrekt.
Und Du "musst auch ab und zu lesen". Das Zitat ist nämlich von Gertschi, nicht mir.
Bei mir läuft alles prima.

Interessehalber: Wie ging es denn früher ohne Karte? Du hast mich ja vorhin noch verarscht, weil ich fragte, ob es ohne Karte geht, so als wäre die Frage lächerlich abwegig ... und jetzt sagst Du selbst, es ging bis vor kurzem noch ohne Karte ?!? Schon etwas seltsam, findest nicht ?

Hilfsbereit schrieb:

wenn jemand weiß, wie man seine Kartendaten auf die Box kopieren kann, damit man seine Smartcard nicht mehr in die Box stecken muss, immer her damit. Ich bin für jeden Hinweis dankbar, dann verteile ich mein Abo im gesamten Freundeskreis. Ich weiß jetzt gleich garnicht, welches Smiley ich als Abschluss an meine Bemerkung dranhängen sollte.

Hilfsbereit · 7. September 2018, 04:31

Hilfsbereit schrieb:

Der Beitrag von Gertschie40, den du erwähnst, ist von 2015!

Ich bin gerade aufgestanden, und keine Lust jetzt auf solche Diskussionen. So langsam fühle ich mich verarscht, weil deine Wortwahl öfters mal unterirdisch ist, was du wahrscheinlich selbst nichtmal merkst. In fast jedem deiner Sätze ist so ein unterschwelliger Unterton zu bemerken, der auf Dauer zu einer Unlust führt, dir helfen zu wollen. Ich bin erstmal auf Arbeit ...... hoffe die anderen klären dich noch weiter auf.

PS: Eben geht es um eine ORF Karte, das ist eine andere Karte, als eine für Sky oder HD+ !!!!!!!

nanu · 7. September 2018, 05:32

Mich durch den Kaukau ziehen und dann auf beleidigte Leberwurst machen ...

Ich habe eigentlich gebeten, bei den Sachthemen zu bleiben und ich wiederhole diese Bitte nochmal. Danke.

Hilfsbereit schrieb:

Es geht um eine ORF Karte, das ist eine andere Karte, als eine für Sky oder HD+ !!!!!!!

Das ist reichlich wirr. Von Sky oder HD+ schrieb niemand. Das hast Du erfunden. Sowohl bei Gertschi als auch mir geht es um eine ORF-Karte.

Außerdem ergibt es keinen Sinn, was Du schreibst. Denn ich hatte die Frage ursprünglich ganz allgemein gestellt (nicht auf eine konkrete Karte bezogen), ob es ohne Karte geht. NOCH DAZU geht es, wie Du selbst feststellst, in unserem Fall konkret um eine ORF-Karte, bei der Du jetzt gerade selbst sagst, da ging es vor kurzem noch! Dann da so zu tun, als wäre die Frage lächerlich abwegig und sich darüber lustig zu machen ergibt vor diesem Hintergrund keinerlei Sinn.

d4niel · 7. September 2018, 06:34

Moin, nun kommt mal alle wieder runter... es hilft hier keinem weiter, sich gegen seitig an zu Giften... WUSA!!!

@nanu dich möchte hier keiner durch den Kakao ziehen, es versuchen dir Lediglich ein paar Leute zu helfen.
Es wäre eventuell auch besser, für das Aktuelle Thema, einen neuen Thread auf zu machen. Dort kann man dann genau schildern worum es geht und was man möchte.
Es versuchen zwar immer gerne Leute zu helfen, es wird sich aber keiner die mühe machen, 10 Seiten durch zu Lesen, wo es noch um ganz andere dinge ging wie ORF oder sonnst irgendwass ging,
um zu erfahren worum es nun gerade geht. Deswegen der Tip mit dem neuen Thread.

@rest... wer helfen möchte hilft, wer nicht mehr möchte, lässt es.

Lizard · 7. September 2018, 13:00

Zu Kartendaten:
Nein, man kann keine Kartendaten kopieren und diese auf dem Receiver deponieren, da hat Hilfsbereit weiterhin Recht.
Zu ORF früher, es wurden bestimmte Karten kompromittiert und es war über sie möglich die aktuellen Key's auszulesen,
diese Keys wurden dann im Softcam zur Entschlüsselung verwendet.
Dies war damals auch bei Sky/Premiere möglich als auch bei allen anderen Pay-TV Anbietern.
Diese Karten sind mittlerweile aus dem Verkehr gezogen und nachfolgende Karten wurden immer sicherer und aufwendiger.

Futzemann · 7. September 2018, 14:28

Lizard schrieb:

Diese Karten sind mittlerweile aus dem Verkehr gezogen und nachfolgende Karten wurden immer sicherer und aufwendiger.

OT On.

warte mal ab.
Noch ist paytv23 aktiv (auch hier im Board)

'smilie_happy_251'

OT Off

Lizard · 7. September 2018, 14:41

OT on

ich glaube, von der Seite ist nichts mehr zu befürchten,
er ist mittlerweile schon mit Freeservice-Boxen unterwegs
und hat das Hacken von Karten an den Nagel gehangen.

OT off

moppel · 7. September 2018, 16:39

Zu #180 Nr.5 steht im VU+ Wiki

nanu · 8. September 2018, 04:02

@King_lotzi: Danke für die Moderation.

King_lotzi schrieb:

@nanu dich möchte hier keiner durch den Kakao ziehen, es versuchen dir Lediglich ein paar Leute zu helfen.

Ich bin denen, die mir helfen auch aufrichtig dankbar, ich erwähne das bekanntermaßen immer. Ich glaube, ihr kriegt aber nicht mit, dass ich hier unheimlich viel einstecken musste. Ich könnte eine ganze Zitate-Liste machen. Ich hab bis jetzt nie etwas darüber gesagt, weil ich immer hoffte, es wird irgendwann von alleine aufhören, wen ich es ignoriere. Tat es aber nicht. So, ich hab mich jetzt dazu geäußert, hoffe aber, dass es das letzte off-topic Posting dazu sein darf. In diesem Sinne, danke für die Intervention @King_lotzi. Ich würde mir auch sehr wünschen, wenn wir uns rein auf Sachthemen hier beschränken könnten und wie mehrfach gebeten personenbezogene Kommentare vermeiden könnten. Danke.

Neuer Thread: Danke. Ja, sollte noch ein größeres Thema auftauchen, werd ich das machen.

nanu · 8. September 2018, 04:18

Lizard schrieb:

Nein, man kann keine Kartendaten kopieren und diese auf dem Receiver deponieren.

Zu ORF früher, es wurden bestimmte Karten kompromittiert und es war über sie möglich die aktuellen Key's auszulesen, diese Keys wurden dann im Softcam zur Entschlüsselung verwendet. Dies war damals auch bei Sky/Premiere möglich als auch bei allen anderen Pay-TV Anbietern.

Interpretiere ich Deinen 1. Satz richtig, dass Du da vom jetzigen Ist-Zustand sprichst, oder ?

Weil so wie Du das im 2. Absatz (Vergangenheit) beschreibst, wurde anscheinend ein Key von der Smartcard ausgelesen und im Receiver (für die Softcam zwecks Entschlüsselung) gespeichert. Das ist ja exakt das, was ich fragte, ob das so geht.

Folglich finde ich, meine Frage war gar nicht dumm. Die Antwort scheint zu sein: Früher hat man das so gemacht, aber jetzt geht es so nicht mehr.

Korrekt ?

Und soweit ich es verstanden habe, geht es jetzt deswegen nicht mehr, weil auf den Karten nicht mehr (oder nicht nur mehr) Keys gespeichert sind, sondern geheime Algorithmen, wo vom Satellit ein Codewort kommt, das dann in den Minicomputer auf der Smartcard weitergeleitet wird, in dem dann ein geheimer Algorithmus ein Antwort-Codewort ausgibt, mit dem die verschlüsselten Bilddaten entschlüsselt werden können. Und auf diesen Minicomputer und den darin verborgenen Algorithmus hat man von außen halt weder hardwaremäßig noch softwaremäßig Zugriff. Kann man das so sagen?

PS: Was sind Freeservice-Boxen ?

nanu · 8. September 2018, 04:38

moppel schrieb:

Zu #180 Nr.5 steht im VU+ Wiki

Danke. Dort steht bei 1 Satellit ohne Unicable LNB und 1 Kabelanschluss soll man Tuner B als "verbunden mit Tuner A" deklarieren. Ich hab nur nicht ganz verstanden, was das bringt, denn Tuner A hat ja dank FBC 4 virtuelle Tuner, die auf der selben Sat-Ebene arbeiten. Was kann da Tuner B ohne eigenen Anschluss noch für einen Mehrwert liefern?

In meinem Skin (iFlatFHD) ist der aktive Tuner grün und oft sind 1-2 andere Tuner rot markiert. Ich dachte immer, dass das bedeutet mein Tuner B ist falsch konfiguriert. Aber laut [link] heißt das im Gegenteil, dass die roten Tuner funktionieren und nämlich für FCC vorgetuned sind. Korrekt?

Hilfsbereit · 8. September 2018, 09:20

zu Keks auslesen...

Die Aussage von Lizard hast du soweit richtig interpretiert. Vergangenheit = ging mal auszulesen, Gegenwart = geht nicht mehr auszulesen. Und zwischen ging mal, und geht nicht mehr, liegen auch mal nur paar Monate.

Auch der zweite Teil, ist soweit richtig von dir erkannt.

Freeservice-Boxen wären Boxen gewesen, die illegalerweise solche Keys schon enthalten, bzw. die Keys von anderen Karten übers Internet erhalten. Das nennt sich Cardsharing, ist illegal und wird hier nicht weiter diskutiert.

Lizard · 8. September 2018, 13:34

nanu schrieb:

Interpretiere ich Deinen 1. Satz richtig, dass Du da vom jetzigen Ist-Zustand sprichst, oder ?

Weil so wie Du das im 2. Absatz (Vergangenheit) beschreibst, wurde anscheinend ein Key von der Smartcard ausgelesen und im Receiver (für die Softcam zwecks Entschlüsselung) gespeichert. Das ist ja exakt das, was ich fragte, ob das so geht.

Folglich finde ich, meine Frage war gar nicht dumm. Die Antwort scheint zu sein: Früher hat man das so gemacht, aber jetzt geht es so nicht mehr.

Korrekt ?

Es sind trotzdem keine Kartendaten, darum schrieb ich auch oben "aktuellen Key".
Bei bestimmten Karten, die sich kompromittieren liessen, war es möglich ihnen den aktuell verwendeten Key zu entlocken,
dieser Key war nicht an Karte oder Gerät gebunden, also kein individueller Key, und konnte in jeder Softcam eines jeden Gerätes, welches mit Softcam umgehen konnte, genutzt werden.
Dieser Key wechselte hin und wieder, seitens Anweisung des Sender-Anbieters um das Schwarzsehen einzudämmen,
mit jedem Keywechsel konnte man auch immer damit rechnen, das ein neuer Fix kommen könnte, um das Loch zu stopfen.

Ist ja schön wenn du recherchierst, aber wenn du an einem Punkt ankommst, der hier geschriebenes scheinbar widerlegt, dann recherchiere doch bitte weiter und mache nicht an dieser Stelle Stop,
dann würden sich einige deiner weiteren Fragen auch erübrigen, du stösst damit den hier helfenden vor den Kopf und brauchst dich dann nicht wegen dessen Reaktion zu wundern.

Das kompromittieren von Karten ist ein eigenes Thema wo auch schon sehr viel zu geschrieben wurde und ist auch ein Thema, welches gefühlt tausende Male schon durchgekaut wurde,
damit sollte man sich separat beschäftigen.

Solche Thread's, wie du hier einen aufgemacht hast, machen keinen Spass, diese ständigen Zitate machen den ganzen Thread unübersichtlich und man hat auch keine Lust diese Beiträge noch zu lesen.
Ausserdem ist dies schon ein persönlicher Thread geworden, der nichts mehr mit einem Thema zu tun hat.

Wir sind hier wegen unserem Hobby und es soll auch Hobby bleiben, aber dieser Thread artet schon in Arbeit aus und das brauche ich nicht in meiner Freizeit.

Derek Buegel · 8. September 2018, 15:55

nanu schrieb:

ihr kriegt aber nicht mit, dass ich hier unheimlich viel einstecken musste.

Sieh es einfach so, als ob ein Lehrling nach dem "Schornsteinscharnier" geschickt wird.

Ich glaube, Du willst zu viel mit einmal. Viele Dinge kommen von selbst mit der Zeit.

MfG

Hilfsbereit · 8. September 2018, 19:45

Ich sag nichts mehr dazu. Man muss nicht alles ganz genau wissen, was aktuell geht oder eben nicht, ist wichtig. Er fühlt sich sowieso ständig durch alle gemobbt, und alle wollen ihn nur ärgern. Die Retourkutsche kommt ganz sicher wieder. Schönes ruhiges Wochenende noch an alle :thumbup:

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Biker1952 · 8. September 2018, 23:22

Da in diesem Thread keiner mehr weiss um was es eigentich geht, werd ich diesen schliesse.
@nanu mach einen neuen Thread auf, mit den genauen Angaben was für ein Problem du hast
Für sonstiges, haben wir einen OT Bereich, da kannst du dich austoben.........

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